Странно слышать это от взрослого человека. Дети могут захотеть разного и далеко не всегда их желаниям стоит потакать. Например в данном случае, если она получит желаемое в реальности, далеко не факт, что это не скажется сильно негативно на ней и/или на отце. Психология - тонкая вещь, последствия некоторый поступков и событий далеко не всегда очевидны. Только не бросайтесь спорить, мол это не может быть плохо всегда. Я такого не утверждал. Мой поинт в том, что даже если у нее такое желание, совершенно не означает, что выполнение этого желания не приведет к катастрофическим последствиям, порожденными самим фактом ицеста, или отношением к нему со стороны третьих лиц - не важно.
Цитата
Дети могут захотеть разного и далеко не всегда их желаниям стоит потакать.
Конечно. Но также и не во всех желаниях стоит отказывать. Взрослый человек на то и взрослый, чтобы понять - что можно, а что нельзя. И решать он должен исходя из своего опыта и понимания ситуации, а не просто потому что кто-то когда-то сказал что это плохо.
Цитата
Например в данном случае, если она получит желаемое в реальности, далеко не факт, что это не скажется сильно негативно на ней и/или на отце.
Но и не факт, что скажется негативно. И не факт, что не скажется положительно. Факт здесь только один - отказ принесёт очень сильные негативные эмоции.
Цитата
Только не бросайтесь спорить, мол это не может быть плохо всегда.
Зачем спорить? Вы сами должны это понимать. У всего есть плюсы и минусы.
Цитата
Мой поинт в том, что даже если у нее такое желание, совершенно не означает, что выполнение этого желания не приведет к катастрофическим последствиям
Но также и не означает, что приведёт. А катастрофические последствия могут быть также и от отказа. Так что - каждый решает сам.
Ну а мой поинт - в том, что проблемы возникают вовсе не от самого инцеста. Например, в случае травли стоило просто лучше соблюдать конспирацию, а вовсе не отказываться от удовольствия.
От самого инцеста тоже могут, я думаю вам стоит согласиться, что такая ситуация возможна, просто потому, что сексуальные отношение между родитель-ребенок разрушает традиционную модель их поведения в семье. То есть сын, который спит с мамой может к ней относится совершенно по другому, чем когда эта ситуация не происходит, просто потому, что наличие секса обычно говорит о том, что мужчина доминирует в отношениях. Таже история отец-дочь. Хотя тут ситуация чуть попроще с одной стороны - отец и так доминирует, но там всплывает ворох других проблем, связанный с тем, что для женщин последствия секса гораздо сильнее, чем для мужчин.
Цитата
сексуальные отношение между родитель-ребенок разрушает традиционную модель их поведения в семье
Утверждение без каких-либо доказательств. Что значит эта самая "традиционная модель" и чем плохо её "разрушение"? Тем, что "мужчина доминирует в отношениях"? Ничего подобного. В прошлом мужчина доминировал, потому что у женщин прав не было, а мужчина был физически сильнее. Поэтому он делал, что хотел - вот и весь секрет. Сейчас прав у женщин стало больше, чем у мужчин. В некоторых странах - намного больше (взять хотя бы Испанию и их LIGV). Законы не просто уравнивают возможности, а дают женщине больше. По финансам женщина тоже вполне может доминировать - и тому есть примеры. Поэтому совершенно неважно, есть ли у них секс и в каком он виде - никакого влияния на доминирование он в наше время не оказывает. Более того - у матери появляются дополнительные средства влияния на сына. Кроме того, однозначно у них будет больше доверия. Если не во всех вопросах, то как минимум в сексуальных. Так что никаких однозначно негативных факторов я здесь не вижу. Ваши логические построения пока что кажутся мне не слишком убедительными.
Цитата
Таже история отец-дочь.
Сейчас даже многие девушки ищут себе "папика" - который будет заботиться о них. И да, заниматься с ними сексом. Сами ищут. Откуда тут может взяться "ворох проблем"? Непонятно. Давайте разберём подробно хотя бы одну конкретную проблему из этого вороха.
сексуальные отношение между родитель-ребенок разрушает традиционную модель их поведения в семье
Утверждение без каких-либо доказательств. Что значит эта самая "традиционная модель" и чем плохо её "разрушение"? Тем, что "мужчина доминирует в отношениях"? Ничего подобного. В прошлом мужчина доминировал, потому что у женщин прав не было, а мужчина был физически сильнее. Поэтому он делал, что хотел - вот и весь секрет. Сейчас прав у женщин стало больше, чем у мужчин. В некоторых странах - намного больше (взять хотя бы Испанию и их LIGV). Законы не просто уравнивают возможности, а дают женщине больше. По финансам женщина тоже вполне может доминировать - и тому есть примеры. Поэтому совершенно неважно, есть ли у них секс и в каком он виде - никакого влияния на доминирование он в наше время не оказывает. Более того - у матери появляются дополнительные средства влияния на сына. Кроме того, однозначно у них будет больше доверия. Если не во всех вопросах, то как минимум в сексуальных. Так что никаких однозначно негативных факторов я здесь не вижу. Ваши логические построения пока что кажутся мне не слишком убедительными.
Таже история отец-дочь.
Сейчас даже многие девушки ищут себе "папика" - который будет заботиться о них. И да, заниматься с ними сексом. Сами ищут. Откуда тут может взяться "ворох проблем"? Непонятно. Давайте разберём подробно хотя бы одну конкретную проблему из этого вороха.
Цитата
Что значит эта самая "традиционная модель" и чем плохо её "разрушение"?
Эта традиционная модель значит - родители дети не вступают в сексуальные отношения. Ее разрушение плохо тем, что она установлена и внедряется в психику годами, ее разрушение будет обязательно вносить изменения в психику и разрушать традиционные роли в семье. Так, как это завязано на взаимоотношения во всем обществе, слом модели означает противостояние обществу, а это далеко не всем по плечу, особенно детям.
Я не хочу спорить, хороша эта модель или нет. Факт остается фактом, она есть и она общепринята. Разрушение ее ведет ко множеству конфликтов, как внутри семьи так и вне.
Цитата
В прошлом мужчина доминировал, потому что у женщин прав не было, а мужчина был физически сильнее. Поэтому он делал, что хотел - вот и весь секрет. Сейчас прав у женщин стало больше, чем у мужчин. В некоторых странах - намного больше (взять хотя бы Испанию и их LIGV). Законы не просто уравнивают возможности, а дают женщине больше.
Вы слишком упрощаете. Психологически, отношение мужчины к женщине, с которой он вступает в сексуальные отношения отличаются, от отношения к женщинам, с которыми у него нет, и тем более не должно быть. Эти психологические роли прописаны на глубоком уровне и не смогут быть заменены просто введением новых законов. И кстати слом модели в общесвте движением феминизма и принятие этих законов уже приносит негативные плоды, разрушение института семьи и брака, слишком легковесное отношение к браку - ну пожениимся полсе недели секс отношений, не понравится - разбежимся.
Цитата
Поэтому совершенно неважно, есть ли у них секс и в каком он виде - никакого влияния на доминирование он в наше время не оказывает.
Слишком радикальное утверждение, требует подтверждения. Многие исследования (не обязательно связанные с инцестом) говорят об обратном, как только женщина позволяет сексуальный контакт, отношения меняются. В лучшую ли сторону или худшую, вопрос открытый и зависит от ситуации. Но что они меняются, это точно.
Цитата
Сейчас даже многие девушки ищут себе "папика" - который будет заботиться о них. И да, заниматься с ними сексом. Сами ищут. Откуда тут может взяться "ворох проблем"? Непонятно.
Вообще-то отношения с мужчиной постарше с ролью папика и отношения с отцом, особенно в раннем возрасет, сильно отличаются.
Цитата
Давайте разберём подробно хотя бы одну конкретную проблему из этого вороха.
Давайте. Допустим вступили отец и дочь в отношения, испытывают удовольствие и как вы говорите, просто соблюдают конспирацию. Так вот, сам факт, что отношения надо скрывать и возможные последствия от раскрытия запросто могут привести к психологическим проблемам. С одной стороны - это невозможность поделится своими переживаниями с окружающими, поскольку и реакция окружающих скорее всего будет негативной, но даже если позитивная, вовлечение еще одной стороны резко повышает шанс утечки. Само по себе постоянное психологическое давление - "а вдруг они узнают", запросто может привести к букету растройств. Для дочери ситуация тут еще хуже, женщины больше склонны обсуждать свои чувства и переживания с подругами или в соц сетях, и невозможность и боязнь "проболтаться" тоже будет нести груз.
То есть что имеем в сухом остатке, с одной стороны возможность получить удовольствие. Да оно может быть сильным по причине "запретный плод сладок" и реализация заветных фантазий. Но очень быстро новизна исчезнет и это просто станет обычным сексуальным удовольствием, которое можно получить не подвергая себя такому риску.
Здесь хотелось бы отметить, не нужно меня убеждать, что общественное порицание инцеста это плохо. Плохо оно или хорошо, в данном случае иррелевантно, главное оно есть, и все проблемы связанные с этим не иллюзорны - мы живем в обществе и зависимы от него.
