Утверждение основано на симбиозе науки и личного опыта. А именно на логических (сразу предвкушаю рассуждения мужчин о женской логике)) выводах, после внимательного прослушивания лекций по эволюционной биологии, прочтения книг Эрвина Шрёдингера "Что такое жизнь?"и Ричарда Докинза "Эгоистичный ген" и др. Всё перечисленное тщательно перемешано и приправлено многолетними наблюдениями со стороны за своим же поведением, сидящим ангелочком (или чёртиком) на моём плече, а также наблюдениями за другими высшими приматами и приматессами )))
Ну, не бывает женкой или мужской логики, бывает просто логика))
Смотрю, у вас есть какой-никакой багаж познаний по биологии. Но, несмотря на этот багаж, вы почему-то упрямо отказываете людям в наличии разума. Что же касается эволюции разума, пожалуй кину ещё кое-чего в вашу копилку. Я позволю себе, небольшое "буквально нва 30 секунд" отступление, поясняющее суть некоторых нюансов работы нервной системы))
Для объяснения логики тех или иных свойств нервной системы, можно изобразить эволюционные этапы возникновения сознания в виде ряда существ:
1. Дарвиновские существа. Они имеют набор генов и фенотип, наделяющие их определёнными возможностями. В условиях враждебной среды, только часть группы организмов обладает набором признаков, способствующих выживанию. Остальные представители популяции элиминируются средой, а «счастливчикам» предоставляется возможность дальнейшего размножения и развития. Через несколько поколений происходит установление равновесия между организмами и средой, где организмы оказываются вписанными в ту экологическую нишу, с которой сталкивается их вид. Но тупо надеяться на естественный отбор глупо и неэффективно, поэтому, с развитием нервной системы возникают скиннеровские существа.
2. Скиннеровские существа – имеют разные варианты соответствия внешнему миру, в виде разных комбинаций активности клеток в нервной системе. Путём проб и ошибок такое существо из имеющихся у него алгоритмов активности компонентов нервной системы выбирает тот, который наилучшим образом соответствует окружающей среде. Отбор здесь происходит на соматическом уровне. Животное отбирает те виды нервных связей и нервной активности, которые обеспечивают ему успех, вместо того, чтобы гибнуть самому.
3. Попперовские существа. Как говорил Карл Поппер (хотя я и считаю этого философа сильно переоценённым), главная функция мозга заключается в том, чтобы убивать свои гипотезы, вместо себя. Ведь гораздо безопаснее перебрать в своём мозге возможные виды поведения, многие из которых могут оказаться летальными, и выбрать наиболее эффективное, нежели перебирать их наяву, как скиннеровские существа. Для того чтобы подобные операции были возможны, попперовскому существу нужно иметь в своём мозгу некое отражение внешнего мира и репертуар своих моделей поведения, которым это существо пытается соответствовать ему.
4. Грегорианские существа. К этому типу существ относятся человек и высшие приматы. В структуру внешнего мира они включают те или иные концепции, отражающие инструменты, которыми может пользоваться организм, и манипуляция этими концепциями, в которые, через язык входит опыт многих поколений, сохраняющийся в культуре. Для отражения всего этого, у особи появляется собственное «Я» и осознание своего места в историческом процессе.
Так вот, существо, находящееся на на позднем этапе развития, вполне может пользоваться стратегиями выживания существ из более ранних этапов, только делает оно это вполне осознанно, находя в этом сиюминутную выгоду, и пытаясь вписать это поведение в некую "удобную концепцию". Женщина или мужчина может сколько угодно говорить о том, что ебаться со всеми подряд - это "эволюционный механизм поиска лучших генов", но сам тот факт, что они, "когда им нужно" могут сопротивляться этим своим "инстинктам", говорит о том, что это не более, чем оправдание и никакого "инстинкта" не существует. Инстинкт - это жёсткая "прошивка", которой существо не может противиться без внешнего воздействия. Вы можете дрессировать собаку не подбирать с земли то, что пахнет как еда, но собака будет это делать только в присутствии хозяина, потому, что "подбирать и пытаться съесть "то, что пахнет как еда" - это, как раз, инстинкт, а он всегда имеет приоритет у всех существ с инстинктивным поведением. Человек может любить сладкие пирожные, но, желая похудеть к лету, может всю зиму отказывать себе в этом лакомстве по собственному желанию, без диетолога с нагайкой, который бьёт его за каждую попытку съесть продукт с высоким гликемическим индексом. Человеческое поведение, конечно, имеет корни в паттернах поведения его древних примитивных предков, но оно многократно сложнее и адаптивнее. Конечно бывают случаи психических расстройств, когда человек себя не контролирует, но мы говорим о здоровых людях))
Моя главная претензия в том, что нельзя анализировать и объяснять работу сложной системы, вроде совремненных компьютеров, сводя всё только к принципам работы простейшей электрической цепи и з батарейки, выключателя и лампочки)))
Инстинктивно чувствую, что в этом есть доля правды ))
Вернусь к истокам, чтобы самой себе прояснить этот природный механизм генгбенга (так любимого многими мужчинами, налицо же эволюция и тут ))). Не хочу травмировать хрупкую мужскую психику ))
Непроизвольные женские стоны во время полового акта или сношения, на мой взгляд, служат сигналом для других самцов. Итог - групповой секс )). Цель - оплодотворение потомства наиболее сильным семенем, что гарантирует его выживание. А хочет ли этого женщина? В пещере её никто не спрашивал )))
Давайте я сам разберу аргументацию из данного поста)
Цитата
Инстинктивно чувствую, что в этом есть доля правды ))
Уровень аргументации "интуитивно чувствую" и "верь мне брат"))
Цитата
Вернусь к истокам, чтобы самой себе прояснить этот природный механизм генгбенга (так любимого многими мужчинами, налицо же эволюция и тут ))). Не хочу травмировать хрупкую мужскую психику ))
Что же такое может травмировать "хрупкую мужскую психику", если как вы сами говорите, что генгбенг "так любим многими мужчинами"?))
Ну, во-первых, фетиш в порнухе и фетиш в реальной жизни - это несколько разные вещи. А во-вторых, нет никаких доказательств наличия у предков человека поведения, при котором самка последовательно спаривалась с большим количеством самцов за раз. Есть некоторые косвенные факты указывающие на полигамность наших предков, но полигамность и хардкорный групповой секс - это несколько разные вещи. Даже половое поведение шимпанзе бонобо, известных своей сексуальной свободой, несколько сложнее и имеет массу разнообразных стратегий поведения. Так или иначе, возникновение моногамии (что происходило не однократно за историю развития уже вида Homo Sapience Sapience) происходило естественно, в ответ на изменения условий в которых жили наши предки. Т.о. ни о какой "потребности" и "эволюционной обусловленности генгбенга речи не идёт)
Цитата
Непроизвольные женские стоны во время полового акта или сношения, на мой взгляд, служат сигналом для других самцов.
А непроизвольные мужские стоны, во время выполнения тяжёлых силовых упражнений в тренажёрном зале, видимо должны привлечь других самцов чтобы в суровой "гачи-борьбе" выяснить, кто из них здесь "босс оф зе джим"))) Непроизвольное издавание звуков во время физических действ, которые занимают большое количество внимания особи - естественно для многих живых существ, не только для людей и не только во время секса. Кстати, я слышал точку зрения, что "непроизвольные женские стоны во время секса" - это сигнал для других самок, что б знали "какой крутой мужик меня трахает" и завидовали!)) Или, быть может, сигнал для для них, что б присоединились?)))
Совершенно не понимаю, почему Анфису Т. минусуют? Все её примеры, хоть и изложены своеобразно, кажутся мне реальными и правдивыми. Хотя нет, всё понятно. С этим придётся жить.
Прочитав все комментарии, я прихожу к одному выводу (если кратко, то его нет): общего знаменателя не существует. На планете восемь миллиардов человек, примерно поровну мужчин и женщин. Значит, существует восемь миллиардов разных мозгов и соответственно восемь миллиардов вариантов их работы. Как же можно всем сойтись во мнении, если речь идет не о чем-то измеримом, а о субъективных переживаниях и о увлажняемости женщины в той или иной ситуации? ))
Цитата
Совершенно не понимаю, почему Анфису Т. минусуют?
Завидуют уровню аргументации)) С тезисами не согласны, а возразить не могут. Довольно "детское" поведение.
Цитата
Прочитав все комментарии, я прихожу к одному выводу (если кратко, то его нет): общего знаменателя не существует. На планете восемь миллиардов человек, примерно поровну мужчин и женщин. Значит, существует восемь миллиардов разных мозгов и соответственно восемь миллиардов вариантов их работы. Как же можно всем сойтись во мнении, если речь идет не о чем-то измеримом, а о субъективных переживаниях и о увлажняемости женщины в той или иной ситуации? ))
Ну это говорит о чём?) О том, что нет никаких инстинктов, есть личные предпочтения отдельных женщин и мужчин. Нужно просто признать, что у всех нас есть сексуальные потребности и социальные нормы. И между ними нужно искать компромиссы. Существа мы умненькие и, при должном старании, вполне с этим справляемся. И уж точно "всё упрощать", обвиняя в чём-то там эволюцию, явно не стоит)
Совершенно не понимаю, почему Анфису Т. минусуют?
Завидуют уровню аргументации)) С тезисами не согласны, а возразить не могут. Довольно "детское" поведение.
Прочитав все комментарии, я прихожу к одному выводу (если кратко, то его нет): общего знаменателя не существует. На планете восемь миллиардов человек, примерно поровну мужчин и женщин. Значит, существует восемь миллиардов разных мозгов и соответственно восемь миллиардов вариантов их работы. Как же можно всем сойтись во мнении, если речь идет не о чем-то измеримом, а о субъективных переживаниях и о увлажняемости женщины в той или иной ситуации? ))
Ну это говорит о чём?) О том, что нет никаких инстинктов, есть личные предпочтения отдельных женщин и мужчин. Нужно просто признать, что у всех нас есть сексуальные потребности и социальные нормы. И между ними нужно искать компромиссы. Существа мы умненькие и, при должном старании, вполне с этим справляемся. И уж точно "всё упрощать", обвиняя в чём-то там эволюцию, явно не стоит)
А благодаря чему мы стали умненькими существами? Или какой процесс нас к этому привёл? ))
Ладно, сдаюсь ))) Я отвечала как мне подсказывало моё сердце )))
В жизни интуиция редко меня подводит, даже если она противоречит логике ))
Что касается стонов во время секса, то я сделала вывод на основании своих ощущений и желаний ))
Цитата
В жизни интуиция редко меня подводит, даже если она противоречит логике ))
Раз это работает, в этом нет ничего плохого))
Цитата
Что касается стонов во время секса, то я сделала вывод на основании своих ощущений и желаний ))
Оу, май!) Ну, в этом тоже нет ничего плохого, пока не вступает в противоречие... с чем-нибудь)) Ну и разумеется, пока не ведёт к необоснованным "ненаучным гипотезам"))
А благодаря чему мы стали умненькими существами? Или какой процесс нас к этому привёл? ))
Сие есть великая тайна, скрытая тьмой тысячелетий. Если коротко - "так исторически сложилось".
Усложнение разума и социального поведения - хорошая эволюционная стратегия для выживания (все совоеменные высшие хищники весьма интеллектуальны, как птицы, так и всякие кошки-собаки). Это происходило у всех животных на протяжении истории Земли. Но вот почему мы сделали принципиальный скачёк от просто хорошо адаптированного к среде вида к технологической цивилизации? Тут сочетания ряда факторов. Мы били плохо адаптированы биологически к экологической нише, которую занимали, но хорошо умели компенсировать это за счёт орудий труда и сложного социального поведения. Причём нам очень повезло, что наши органы-манипуляторы (руки) такие многофункциональные и, к тому же свободные (у птиц весьма умелые ноги, но они на них кодят (а крылья для манипуляций не подходят), то же и с кошками-собаками). А переход от просто умелых охотников-собирателей к первым цивилизациям - это невероятная удача, что в определённых климатических зонах были определённые ресурсы, позволившие этот переход осуществить, когда условия среды стали к этому подталкивать. Есть же, например, синтенельцы, которые уже 50000 лет живут при палеолите и даже утратили навык разведения огня. Нам очень повезло, что мы не остались на их уровне)
Но это имеет мало отношения к сексу)))
Тематически ближе к теме секса то, что в группе соплеменников важно выстраивать прочные связи. Поскольку от этого зависит как твоё выживание, так и выживание потомства. И тут уж кто во что горазд))
Тематически ближе к теме секса то, что в группе соплеменников важно выстраивать прочные связи. Поскольку от этого зависит как твоё выживание, так и выживание потомства. И тут уж кто во что горазд))
Вот вот, а я о чём. Круг замкнулся. Природа мудра, она знает как сплотить племя. Значит были и такие самки, которые издавали громкие сладострастные стоны, для построения прочных связей среди соплеменников. Хотя мне кажется, мужчины ценят не только звуковые эффекты ))
Интересно, а какие именно стоны были наиболее эффективны? Надо будет поэкспериментировать, и провести исследование )) Шутка конечно, но в каждой шутке, как говорится, доля правды.
согласна, общество легко прощает такое мужикам, а женщин осуждает
Общество вообще испорчено разными "правилами", "верными" утверждениями... в итоге понимаешь что на бумаге ты свободная личность, а по факту... жизнь бекова... нас ебут, а нам некого))) ну дунька кулачкова не в счет)
Общество вообще испорчено разными "правилами", "верными" утверждениями... в итоге понимаешь что на бумаге ты свободная личность, а по факту... жизнь бекова... нас ебут, а нам некого))) ну дунька кулачкова не в счет)
Тут другая тема. Приведу одну цитату из моей повести.
—Да, горбатого могила исправит. Он как был х.., так им и останется, а также будет думать х...
—Знаешь, Дженн, почти все парни иногда думают х... А девчонки иногда думают п...ой. Если бы это было не так, жизнь бы остановилась и радости бы в ней совсем не было...
Не то беда, что мужчины и женщины могут западать на кого-то вне брака, но то беда, что существует немало людей, которые в таких случаях головой не думают, а думают кое-чем другим. А когда люди головой не думают, это чаще всего очень плохо заканчивается. Как минимум в КВД. Я уже не говорю о том, что далеко не все такие болячки на сегодняшний день излечимы. Вот подобное точно достойно осуждения, не так ли?
Тут другая тема. Приведу одну цитату из моей повести.
—Да, горбатого могила исправит. Он как был х.., так им и останется, а также будет думать х...
—Знаешь, Дженн, почти все парни иногда думают х... А девчонки иногда думают п...ой. Если бы это было не так, жизнь бы остановилась и радости бы в ней совсем не было...
Не то беда, что мужчины и женщины могут западать на кого-то вне брака, но то беда, что существует немало людей, которые в таких случаях головой не думают, а думают кое-чем другим. А когда люди головой не думают, это чаще всего очень плохо заканчивается. Как минимум в КВД. Я уже не говорю о том, что далеко не все такие болячки на сегодняшний день излечимы. Вот подобное точно достойно осуждения, не так ли?
Все же контрацепцию никто не отменял если партнеры незнакомы.
если западают то вообще не понятно откуда болячки?
А смысл осуждать? Совесть субстанция тонкая и неосязаемая, если тревожит лучше не ходить на лево, если мораль не указ то брать от сексуальной жизни все, вндь надо оанцевать пока молодые.
Все же контрацепцию никто не отменял если партнеры незнакомы.
если западают то вообще не понятно откуда болячки?
А смысл осуждать? Совесть субстанция тонкая и неосязаемая, если тревожит лучше не ходить на лево, если мораль не указ то брать от сексуальной жизни все, вндь надо оанцевать пока молодые.
Так вот речь про контрацепцию и идёт. Вы удивитесь, сколько людей её могут не использовать, потому что головой не думают, а думают кое-чем другим. И я имел счастье наблюдать, к чему это приводит. Вот в этом и проблема.
Так вот речь про контрацепцию и идёт. Вы удивитесь, сколько людей её могут не использовать, потому что головой не думают, а думают кое-чем другим. И я имел счастье наблюдать, к чему это приводит. Вот в этом и проблема.