во первых племена жили не тысячилетия, во вторых в этих племенах деградация видна невооруженым взглядом. Википедия или нет, другое дело ляпнуть, что мол ученые доказали, никакого вреда нет и при этом ни одной ссылки. Ага верим, потому что хочется.
отстань плиз, мы ебаться пошли с семтрой и племяшкой
во первых племена жили не тысячилетия, во вторых в этих племенах деградация видна невооруженым взглядом. Википедия или нет, другое дело ляпнуть, что мол ученые доказали, никакого вреда нет и при этом ни одной ссылки. Ага верим, потому что хочется.
А вы знаете, что есть много существ, где генетический материал почти не покидает свою группу?
Именно так в эволюции закрепляются полезные признаки.
Нежизнеспособные, наделённые массой негативных генов группы просто погибают и освобождают пространство для других.
В общем инцест в природе зачастую полезный признак, а не вредный.
все из детства, да каждый может что то рассказать, не поверю, что бы совсем ни каких историй не было
"опрос в интернете показал, что 100% россиян пользуются интернетом")
Извините, но по порносайту судить об общей ситуации как то не очень логично)
Вот у меня такого не было. Те же "пьяные разговоры", в которых уже сложно заподозрить вранье, вранье, в моей среде показывали, что на поколение старше женщины вообще девственницами замуж выходили.
А вы знаете, что есть много существ, где генетический материал почти не покидает свою группу?
Именно так в эволюции закрепляются полезные признаки.
Нежизнеспособные, наделённые массой негативных генов группы просто погибают и освобождают пространство для других.
В общем инцест в природе зачастую полезный признак, а не вредный.
Ага, именно поэтому гепарды, которые в своё время прошли через "бутылочное горлышко" гораздо более узкое чем мы (там, похоже, вообще все гепарды - родственники друг другу) страдают кучей проблем с рождения))))
А вы знаете, что есть много существ, где генетический материал почти не покидает свою группу?
Именно так в эволюции закрепляются полезные признаки.
Нежизнеспособные, наделённые массой негативных генов группы просто погибают и освобождают пространство для других.
В общем инцест в природе зачастую полезный признак, а не вредный.
а мы тут о грибах говорим или о людях? Для людей ограниченный генофонд вещь негативная однозначно. Как из-за высокой вероятности появления рецессивных генов с отклонениями так и с точки зрения такого эффекта как Инбредная депрессия
Человек, как и любой эукариотный организм, подвержен пагубным последствиям близкородственного скрещивания. Ярким примером служат монаршие династии Европы, практикующие кровосмешение внутри семьи и впоследствии испытывающие в полной мере последствия инбредной депрессии. Например, она стала причиной вымирания испанской династии Габсбургов, чей последний представитель Карл II страдал слабоумием, физическими уродствами, рядом наследственных заболеваний и сам был не способен иметь детей.
Другой известной жертвой инбредной депрессии можно считать Тутанхамона, фараона древнего Египта, который из-за близкородственного смешения предков обладал серьёзными физическими отклонениями и женоподобным телом[11].
Инбредной депрессии особенно подвержены изолированные небольшие популяции людей — кланы, маленькие племена и неконтактные народы, где по сути каждый представитель племени является родственником друг другу. В результате это может стать причиной распространения заболеваний и физических дефектов внутри племени/клана, понижения фертильности женщин и высокой детской смертности. От данных проблем в той или иной степени страдает каждое изолированное племя
да для растений например используют инбриндинг для выведения полезных свойств, или например породистые собаки. Но, как известно, породистые собаки и кошки слабы здоровьем и причина именно в этом. Что до растений, там идет выбраковка. Вы посоветуете таким родителям выбраковывать детей, как поступают с растениями?
а мы тут о грибах говорим или о людях? Для людей ограниченный генофонд вещь негативная однозначно. Как из-за высокой вероятности появления рецессивных генов с отклонениями так и с точки зрения такого эффекта как Инбредная депрессия
Человек, как и любой эукариотный организм, подвержен пагубным последствиям близкородственного скрещивания. Ярким примером служат монаршие династии Европы, практикующие кровосмешение внутри семьи и впоследствии испытывающие в полной мере последствия инбредной депрессии. Например, она стала причиной вымирания испанской династии Габсбургов, чей последний представитель Карл II страдал слабоумием, физическими уродствами, рядом наследственных заболеваний и сам был не способен иметь детей.
Другой известной жертвой инбредной депрессии можно считать Тутанхамона, фараона древнего Египта, который из-за близкородственного смешения предков обладал серьёзными физическими отклонениями и женоподобным телом[11].
Инбредной депрессии особенно подвержены изолированные небольшие популяции людей — кланы, маленькие племена и неконтактные народы, где по сути каждый представитель племени является родственником друг другу. В результате это может стать причиной распространения заболеваний и физических дефектов внутри племени/клана, понижения фертильности женщин и высокой детской смертности. От данных проблем в той или иной степени страдает каждое изолированное племя
да для растений например используют инбриндинг для выведения полезных свойств, или например породистые собаки. Но, как известно, породистые собаки и кошки слабы здоровьем и причина именно в этом. Что до растений, там идет выбраковка. Вы посоветуете таким родителям выбраковывать детей, как поступают с растениями?
Про Тутанхамона сложно спорить, поскольку информации о его жизни и родственниках чрезвычайно мало.
Но, вот про Габсбургов вспоминают в каждом споре про инцест. Одна из ветвей действительно вымерла. Но вот только никто не вспоминает, что там была не одна ветвь. Остальные ветви живут и поныне. И прекрасно живут несмотря на продолжающееся скрещивание.
Про Тутанхамона сложно спорить, поскольку информации о его жизни и родственниках чрезвычайно мало.
Но, вот про Габсбургов вспоминают в каждом споре про инцест. Одна из ветвей действительно вымерла. Но вот только никто не вспоминает, что там была не одна ветвь. Остальные ветви живут и поныне. И прекрасно живут несмотря на продолжающееся скрещивание.
Почему австрийская ветвь не выродилась
Широкий выбор: Австрийские эрцгерцоги чаще брали в жёны представительниц других европейских домов (Бурбонов, Виттельсбахов, Лотарингцев).
Свежая кровь: Генетические «поломок» накапливалось меньше, рождалось много здоровых наследников.
Династический переход: Позже австрийская линия через брак Марии Терезии официально превратилась в ветвь Габсбург-Лотарингцев, окончательно обезопасив себя от генетического тупика. [1]
Я не знаю о чем тут спорить. Например повышение вероятности скрещивания двух рецессивных генов это простая математика (теория вероятности) и следует из закона Менделя. Его, надеюсь, еще не отменили?
Широкий выбор: Австрийские эрцгерцоги чаще брали в жёны представительниц других европейских домов (Бурбонов, Виттельсбахов, Лотарингцев).
Свежая кровь: Генетические «поломок» накапливалось меньше, рождалось много здоровых наследников.
Династический переход: Позже австрийская линия через брак Марии Терезии официально превратилась в ветвь Габсбург-Лотарингцев, окончательно обезопасив себя от генетического тупика. [1]
Я не знаю о чем тут спорить. Например повышение вероятности скрещивания двух рецессивных генов это простая математика (теория вероятности) и следует из закона Менделя. Его, надеюсь, еще не отменили?
Не отменили ни математику, ни рецессивные гены.
Но нам нужно определиться, рассматриваем мы этот вопрос с точки зрения:
1. Биологии и эволюции
2. Гуманистических соображений
3. Соображений увеличения численности паствы (если говорить о запрете идущем от церкви или от государства).
Для биологии любое скрещивание увеличит биоразнообразие. Слабые вымрут и все дела.
Гуманизм тут уже сопротивляется. Ты сам привёл пример, что против выбраковки, как поступают с растениями.
Для государства (и церкви) больше голов - больше сборов. И почти не важно слабые это особи или нет.
Закрепление адаптаций: сохраняются признаки, которые доказали свою эффективность в конкретной среде.
Отсев слабых линий: семьи или виды с менее удачными комбинациями признаков постепенно исчезают.
Формирование устойчивых экосистем: каждая группа занимает свою нишу и не «размывается» за счёт случайных скрещиваний.
П.С. Наверное стоит сказать, что я никогда не призывал к инцесту. Просто недавно столкнулся с примером у пчёл и заинтересовался вопросом. Неожиданно для себя сделал вывод, что природа совсем не противник инцеста (хотя раньше я считал, что любая маленькая популяция постепенно вымрет). Оказалось, что примеров прекрасно чувствующих себя групп без "свежей крови" довольно много.
Вот и решил поделиться этим знанием. Странно, что на порносайте.
Но нам нужно определиться, рассматриваем мы этот вопрос с точки зрения:
1. Биологии и эволюции
2. Гуманистических соображений
3. Соображений увеличения численности паствы (если говорить о запрете идущем от церкви или от государства).
Для биологии любое скрещивание увеличит биоразнообразие. Слабые вымрут и все дела.
Гуманизм тут уже сопротивляется. Ты сам привёл пример, что против выбраковки, как поступают с растениями.
Для государства (и церкви) больше голов - больше сборов. И почти не важно слабые это особи или нет.
Ну рассматривать церковь с такой утрированно прикладной точки зрения тоже нельзя. В этом мире ничего нет черно-белого. Например запрет свинины в мусульманстве тоже шел из полезных практических соображений того времени, потом укоренилось и стало устаревшей догмой. Так и тут, объяснять темным людям того времени реальные причины было сложно да и бесперспективно, просто сказали нельзя, табу.
Насчет с какой точки зрения рассматривать, я рассматриваю с точки зрения чтобы люди знали, с кем вы там спите, личное дело каждого спортсмена, но если задумаете завести так детей, подумайте десять раз - оно вам надо? Для популяции в общем то ваш конкретный случай не так важен, но вам лично с больным ребенком мучаться, стоит ли?
"опрос в интернете показал, что 100% россиян пользуются интернетом")
Извините, но по порносайту судить об общей ситуации как то не очень логично)
Вот у меня такого не было. Те же "пьяные разговоры", в которых уже сложно заподозрить вранье, вранье, в моей среде показывали, что на поколение старше женщины вообще девственницами замуж выходили.
Все зависит от окружения и места опроса.
какие опросы)))? Из своего жизненного опыта говорю, в детстве хулиганили много и с друзьями и родственниками, с кем то до сих пор сохранились контакты, но впечатления положительные, никакого осуждения или неприязни в моей жизни не было..., мне повезло..., я спокойно отношусь к желанию партнерши, думаю это результат раннего сексуального воспитания, кому то не очень повезло, возможно поэтому в сексе вялые, безинициативные
Да ты хоть с черепашкой, просто не надо другим рассказывать как это полезно детей так делать, а то потом будут удивляться, почему дети неполноценные.
не надо пытаться казаться умным, когда отстал от знаний, ты утомил попыткой навязать недоказуемые теории, нет желания разубеждать ученного мужа погрязшего в собственном невежестве, читайте не только то что мило вашим взглядам, посмотрите шире, возможно откроются горизонты о которых вы в силу полученных где то знаний, были для вас недоступны, оставьте ветку для обсуждения приятных, доступных живым существам действий..., судя по зашоренным взглядам, вам ни с черепашкой, ни с принцессой этот вопрос никогда не обсудить в интимной обстановке
не надо пытаться казаться умным, когда отстал от знаний, ты утомил попыткой навязать недоказуемые теории, нет желания разубеждать ученного мужа погрязшего в собственном невежестве, читайте не только то что мило вашим взглядам, посмотрите шире, возможно откроются горизонты о которых вы в силу полученных где то знаний, были для вас недоступны, оставьте ветку для обсуждения приятных, доступных живым существам действий..., судя по зашоренным взглядам, вам ни с черепашкой, ни с принцессой этот вопрос никогда не обсудить в интимной обстановке
недоказуемые теории? Лол. Ты наверное из этих, которые верят, что Земля плоская? Ну ну.
какие опросы)))? Из своего жизненного опыта говорю, в детстве хулиганили много и с друзьями и родственниками, с кем то до сих пор сохранились контакты, но впечатления положительные, никакого осуждения или неприязни в моей жизни не было..., мне повезло..., я спокойно отношусь к желанию партнерши, думаю это результат раннего сексуального воспитания, кому то не очень повезло, возможно поэтому в сексе вялые, безинициативные
(вздохнул)
Вы: "не поверю, что бы совсем ни каких историй не было"
Я: "Все зависит от окружения и места опроса."
Я охотно верю, что вас двоих было так. Я у меня в окружении - по другому. Я об этом.