С института. Можете не верить. Младшему уже скоро тридцать.
Да я верю, раз вам примерно столько же лет, сколько и мне, а как вы проживаете менопаузу? и прочие идущие следом прцессы? Женское либидо прям падает в пропасть, или это не у всех?
Мой одноклассник начал трахаться со своей школьной подругой с 14 лет, ещё в восьмом классе. До сих пор вместе, лет уж сорок :)
У меня тоже есть такой одноклассник, он в свои 53 еще прям огурчик, правда спросить про его половую жизнь я не решился, не настолько у нас близкое знакомство.
Лучше спросить здесь, анонимно, больше правды услышу.
Да и вообще, в мужских компаниях разговоры о сексе прекращаются , как только мужики женятся. В отличие от женских, там по моему трепятся об этом всю жизнь......)))))
Кстати моя жена мне изменяла пару раз, но она не знает, что я знаю, а сейчас с возрастом потеряла азарт и интерес к сексу, по этому у меня такие вопросы, и в общем оказывается это не редкость(возрастные изменения).
Да я верю, раз вам примерно столько же лет, сколько и мне, а как вы проживаете менопаузу? и прочие идущие следом прцессы? Женское либидо прям падает в пропасть, или это не у всех?
Ну как видите прожила, и еще живая.)) Это не такая страшная вещь, как кажется мужчинам. А вот связи с либидо вообще ни какой нет. Вернее есть, еще больше хочется.)) В пропасть падает у мужчин, у которых нет любимых женщин и в силу этого мало думают о своем здоровье. (ИМХО)
У меня тоже есть такой одноклассник, он в свои 53 еще прям огурчик, правда спросить про его половую жизнь я не решился, не настолько у нас близкое знакомство.
Лучше спросить здесь, анонимно, больше правды услышу.
Да и вообще, в мужских компаниях разговоры о сексе прекращаются , как только мужики женятся. В отличие от женских, там по моему трепятся об этом всю жизнь......)))))
Ну как видите прожила, и еще живая.)) Это не такая страшная вещь, как кажется мужчинам. А вот связи с либидо вообще ни какой нет. Вернее есть, еще больше хочется.)) В пропасть падает у мужчин, у которых нет любимых женщин и в силу этого мало думают о своем здоровье. (ИМХО)
Возможно, но что бы поддерживать свое здоровье, любить надо в первую очередь себя. Умные женщины говорят, "если ты сам себе не нужен, то мне тогда тем более"....
Зачем? Зачем пытаться узнать правду об измене(ах)? Вот ты узнал(ла) - и...? Кому от этого станет лучше?
Воспользуемся формальной логикой:
1. То, что он(она) изменяет - ты никогда не узнаешь, пока он(она) не спалится. Если спалится - нет предмета для разговора: измена налицо (или в другие места). А если твой муж - Штирлиц(или жена)? И шифруется, как не в себя? Что даст тебе знание о его(её) измене? Ведь всем тогда становится плохо: и тебе, и изменщику, и его(её) любовнице(ку).
2. С другой стороны: "Меньше знаешь - крепче спишь". Потому что:
— на его измены ты повлиять не можешь: захочет - изменит. То есть это не в твоей власти;
— пытаться трясти шкаф со скелетами - это в твоей власти, но, повторяю, - зачем? Похоронить себя под костями прошлых измен и/или свежих скелетов, колосящихся в шкафу твоей(его) супруги(га)?
В чём смысл?
Резюме:
1. Если он(она) продолжают жить с тобой и играть в любовь - наслаждайся жизнью и нем пытайся заглянуть под кровать: там может оказаться не только пыль или старые носки.
2. Если тебе кто-то нашептал, что твою жену установили на городской площади в качестве ветряка, и каждый, мимо проходящий, крутит её вокруг своей оси - дай в морду нечестивцу и не верь наветам.
3. Если кто-то шёл мимо, споткнулся и нечаянно попал членом в твою жену, и ты это видел - выражаю тебе свои соболезнования, потому что разрулить эту ситуацию уже не получится: кто-то пострадает обязательно.
Вывод: не пытайся трясти древо знаний: плоды его могут больно ёбнуть по макушке.
P.S. Это же, кстати, относится и к сакраментальному вопросу: "Сколько мужчин у тебя было до меня?"))
Самое тупое в отношениях, задавать подобные вопросы. Сейчас она с тобой - это главное! Сколько их было до тебя - неважно. (Тем более, правду она всё равно никогда не скажет, потому что проверить её - невозможно).
Сейчас - твой член в ней, гордись и наслаждайся. Сколько членов будет в ней, когда вы расстанетесь - тоже неважно.
Важно здесь и сейчас.
А вот Владимир Семёнович с вами не согласился бы. Мне нравится его фраза, что: «Сильнее, чем измен, я боюсь только не узнать об изменах. Ужасно любить человека, который этого уже не заслуживает». И с Гением, как-то хрен поспоришь…)
Ваша ошибка вот в этой фразе: "Воспользуемся формальной логикой". Поскольку любовные отношения, то есть наши эмоции и логика – это абсолютно разные сферы. И если в отношениях "включается" логика, то, скорее всего, никакой любви там уже нет, только расчёт на личный комфорт и удобство. Ну или просто человек по жизни ссыкло и боится конфронтации…)
А вот Владимир Семёнович с вами не согласился бы. Мне нравится его фраза, что: «Сильнее, чем измен, я боюсь только не узнать об изменах. Ужасно любить человека, который этого уже не заслуживает». И с Гением, как-то хрен поспоришь…)
Первое: у меня нет никаких авторитетов - я не создаю себе кумира, и не ориентируюсь ни на чьё мнение, кроме своего собственного, поэтому мне до фени, что бы подумал об этом Высоцкий.
Второе: с Вашим "гением" поспорить элементарно - в области понимания человеческой природы, конечно, а не в бардовской песне и стихосложении, в чём я отдаю ему должное.
Если человек любит другого человека только по заслугам его - грош цена такой любви. Любят человека не за какие-то заслуги - в противном случае, это никакая не любовь, а холодный расчёт, к чувствам не имеющий никакого отношения. Если я люблю человека, то для меня не важно его отношение ко мне: мои чувства - не флюгер, которые меняются вследствие изменившихся обстоятельств.
Третье: приводить слова человека в качестве аргумента против измен, который трахал всё, что движется и/или шевелится - вне зависимости, в браке от состоял, или нет - ничтожное доказательство своей правоты. Ему надо было бы, для начала, разобраться в собственном грязном белье, прежде чем выступать в качестве гуру по семейным вопросам.
Цитата
Ваша ошибка вот в этой фразе: "Воспользуемся формальной логикой". Поскольку любовные отношения, то есть наши эмоции и логика – это абсолютно разные сферы. И если в отношениях "включается" логика, то, скорее всего, никакой любви там уже нет, только расчёт на личный комфорт и удобство.
Ваша ошибка заключается в том, что Вы слышали звон, да не знали, откуда он.
Я воспользовался формальной логикой исключительно для анализа поведенческого стереотипа в предлагаемых обстоятельствах, нисколько не перенося законы логики на чувства и эмоции. Я применил логику для структурирования доказательств собственных выводов о предмете дискуссии, а не для использования математики в чувствах (а логика - это математика психологии здорового человека).
Какие ещё "ошибки" Вы узрели в моём предыдущем спиче, ибо Ваши возражения, как Вы и сами видите - не состоятельны?)
P.S. Про "сыкло" и "конфронтацию" ничего не понял: надеюсь, это что-то неважное в Вашей контраргументации))
А вот Владимир Семёнович с вами не согласился бы. Мне нравится его фраза, что: «Сильнее, чем измен, я боюсь только не узнать об изменах. Ужасно любить человека, который этого уже не заслуживает». И с Гением, как-то хрен поспоришь…) Первое: у меня нет никаких авторитетов - я не создаю себе кумира, и не ориентируюсь ни на чьё мнение, кроме своего собственного, поэтому мне до фени, что бы подумал об этом Высоцкий.
Второе: с Вашим "гением" поспорить элементарно - в области понимания человеческой природы, конечно, а не в бардовской песне и стихосложении, в чём я отдаю ему должное.
Если человек любит другого человека только по заслугам его - грош цена такой любви. Любят человека не за какие-то заслуги - в противном случае, это никакая не любовь, а холодный расчёт, к чувствам не имеющий никакого отношения. Если я люблю человека, то для меня не важно его отношение ко мне: мои чувства - не флюгер, которые меняются вследствие изменившихся обстоятельств.
Третье: приводить слова человека в качестве аргумента против измен, который трахал всё, что движется и/или шевелится - вне зависимости, в браке от состоял, или нет - ничтожное доказательство своей правоты. Ему надо было бы, для начала, разобраться в собственном грязном белье, прежде чем выступать в качестве гуру по семейным вопросам.
Ваша ошибка вот в этой фразе: "Воспользуемся формальной логикой". Поскольку любовные отношения, то есть наши эмоции и логика – это абсолютно разные сферы. И если в отношениях "включается" логика, то, скорее всего, никакой любви там уже нет, только расчёт на личный комфорт и удобство.
Ваша ошибка заключается в том, что Вы слышали звон, да не знали, откуда он.
Я воспользовался формальной логикой исключительно для анализа поведенческого стереотипа в предлагаемых обстоятельствах, нисколько не перенося законы логики на чувства и эмоции. Я применил логику для структурирования доказательств собственных выводов о предмете дискуссии, а не для использования математики в чувствах (а логика - это математика психологии здорового человека).
Какие ещё "ошибки" Вы узрели в моём предыдущем спиче, ибо Ваши возражения, как Вы и сами видите - не состоятельны?)
P.S. Про "сыкло" и "конфронтацию" ничего не понял: надеюсь, это что-то неважное в Вашей контраргументации))
("взял в руки" логику и…) Искренне вам сочувствую! Я так понимаю, что в реале поговорить совсем не с кем? А знаете почему?! (передаю логику со слабой надеждой на крылатую фразу того самого Янковского – Мюнхгаузена)))
А вот Владимир Семёнович с вами не согласился бы. Мне нравится его фраза, что: «Сильнее, чем измен, я боюсь только не узнать об изменах. Ужасно любить человека, который этого уже не заслуживает». И с Гением, как-то хрен поспоришь…)
Ваша ошибка вот в этой фразе: "Воспользуемся формальной логикой". Поскольку любовные отношения, то есть наши эмоции и логика – это абсолютно разные сферы. И если в отношениях "включается" логика, то, скорее всего, никакой любви там уже нет, только расчёт на личный комфорт и удобство. Ну или просто человек по жизни ссыкло и боится конфронтации…)
Тут я скорее соглашусь с вами, чем с уважаемым Gifted Writer.
В моей жизни было несколько знакомых, которые приняли решение "не видеть" как изменяет его половинка. И если для женщины это ещё почти нормально (в нашем обществе), то мужчины выглядят откровенно жалко, когда делают вид, что ничего не происходит.
А что может быть хуже, чем жалкий мужчина? Хотя кто я такой, чтобы спорить. Он ведь сам выбрал свой путь.
мужчины выглядят откровенно жалко, когда делают вид, что ничего не происходит.
Что значит "выглядят"?
Неужели Вы согласны с тем, что в жизни нужно ориентироваться на чье-то мнение? Серьёзно?! А иметь свою голову на плечах этому гипотетическому мужчине - религия не позволяет?
Вы же в конце сообщения пришли к верному выводу:
Цитата
Хотя кто я такой, чтобы спорить. Он ведь сам выбрал свой путь.
Вот именно! Это его выбор, его судьба, может быть, его боль.
Хотя я не совсем этот случай имел ввиду.
Я писал о том, что поза страуса в этой ситуации - самая безболезненная для всех. Но если герой обсуждения лично получил неопровержимые доказательства неверности жены (а не доброжелатель на ушко нашептал), то в этом случае рушится концепция "Меньше знаешь - крепче спишь".
Тут уж, или переквалифицироваться в Куколда (то есть, расслабиться и получать удовольствие), или разводиться, чтобы не чувствовать себя "жалкой ничтожной личностью". Не "выглядеть" в глазах других, а именно ощущать своё ничтожество.
Хотя, с третьей стороны, помните, как в анекдоте: "Ну, был я в этом Бобруйске: небольшой, в общем-то, городок", и продолжать жить себе спокойно))
Мне кажется, куда серьёзнее проблема в самом понимании, что такое "измена" - что это значит, например, для Вас?
мужчины выглядят откровенно жалко, когда делают вид, что ничего не происходит.
Что значит "выглядят"?
Неужели Вы согласны с тем, что в жизни нужно ориентироваться на чье-то мнение? Серьёзно?! А иметь свою голову на плечах этому гипотетическому мужчине - религия не позволяет?
Вы же в конце сообщения пришли к верному выводу:
Хотя кто я такой, чтобы спорить. Он ведь сам выбрал свой путь.
Вот именно! Это его выбор, его судьба, может быть, его боль.
Хотя я не совсем этот случай имел ввиду.
Я писал о том, что поза страуса в этой ситуации - самая безболезненная для всех. Но если герой обсуждения лично получил неопровержимые доказательства неверности жены (а не доброжелатель на ушко нашептал), то в этом случае рушится концепция "Меньше знаешь - крепче спишь".
Тут уж, или переквалифицироваться в Куколда (то есть, расслабиться и получать удовольствие), или разводиться, чтобы не чувствовать себя "жалкой ничтожной личностью". Не "выглядеть" в глазах других, а именно ощущать своё ничтожество.
Хотя, с третьей стороны, помните, как в анекдоте: "Ну, был я в этом Бобруйске: небольшой, в общем-то, городок", и продолжать жить себе спокойно))
Мне кажется, куда серьёзнее проблема в самом понимании, что такое "измена" - что это значит, например, для Вас?
Только обмен жидкостями, или...?
Я бы перефразировал известную поговорку в "Чужая семья - потёмки".
Возможно, в самой семье все давно договорились и живут лучшую жизнь куколда и сексвайф.
Но когда жена героя прокатилась на всех знакомых буях, не особо-то и скрываясь, а муж в это время с ожесточением заявляет: "моя жена самая чистая из всех ангелов", стыдливо опуская глаза, то именно про эту ситуацию я и рассказывал - выглядит он жалко.
П.С. Я не знаю, что должен говорить в обществе гордый куколд, если на самом деле он совсем не против загулов жены. Но, все мы существа социальные, и говорить, что чужое мнение не имеет никакого значения - не совсем верно. Иначе бы и форумов этих не было, где мы упорно отстаиваем свою позицию.
Всем нам, высшим приматам, очень важно какими глазами на нас смотрит стая. И это не связано, с недоразвитием или чрезмерным развитием индивидуумов. Слишком уж долго отбившихся от стаи съедали саблезубые тигры, чтобы было плевать на остальных.
когда жена героя прокатилась на всех знакомых буях, не особо-то и скрываясь, а муж в это время с ожесточением заявляет: "моя жена самая чистая из всех ангелов", стыдливо опуская глаза, то именно про эту ситуацию я и рассказывал - выглядит он жалко
Здесь соглашусь с Вами, хотя не совсем понятно, зачем обсуждать поведение идиотов.
Цитата
Но, все мы существа социальные
Это утверждение верно - но, на мой, взгляд, лишь отчасти. Да, в саблезубые времена человек, отбившийся от социума, был обречён на верную смерть.
В более цивилизованные времена, самая страшная кара, которую мог понести нарушитель - это изгнание из социума, то есть насильственное одиночество.
Однако... На мой взгляд, в современном обществе "стайность" уже не так значима, как в былые времена. Есть же такое понятие, как "интроверт" (я сам такой в значительной степени).
Это состояние, при котором человек максимально избирателен: он не старается понравиться толпе, не ориентируется на мнение окружающих, но выбирает себе для дружбы и общения тех особей, которые отвечают его внутренним критериям существования, а не внешним установкам и/или стереотипам.
Сейчас значимость одобрения социума минимальна: я могу вечность торчать за компьютером и резаться в компьютерные игры - что мне для этого времяпрепровождения мнение окружающих?
Общество, в основном, гомофобно - в какие бы одежды оно не рядилось. Разве социальное неодобрение подобных девиаций останавливает геев и лесбиянок?
Разве общественное порицание - вплоть до уголовного преследования - остановило хоть одного педофила?
И тут мы приближаемся к истокам Вашего утверждения: человек, прежде всего, это социальное явление или... биологическое? ))
Тут я скорее соглашусь с вами, чем с уважаемым Gifted Writer.
В моей жизни было несколько знакомых, которые приняли решение "не видеть" как изменяет его половинка. И если для женщины это ещё почти нормально (в нашем обществе), то мужчины выглядят откровенно жалко, когда делают вид, что ничего не происходит.
А что может быть хуже, чем жалкий мужчина? Хотя кто я такой, чтобы спорить. Он ведь сам выбрал свой путь.
Ну, иногда "не видеть", может означать "забить болт" и заниматься своими делами. Особенно, если уверен, что подобные загулы жены объективного вреда нанести не могут. И самому погуливать, опять же с умом.
Зачем? Зачем пытаться узнать правду об измене(ах)? Вот ты узнал(ла) - и...? Кому от этого станет лучше?
Воспользуемся формальной логикой:
1. То, что он(она) изменяет - ты никогда не узнаешь, пока он(она) не спалится. Если спалится - нет предмета для разговора: измена налицо (или в другие места). А если твой муж - Штирлиц(или жена)? И шифруется, как не в себя? Что даст тебе знание о его(её) измене? Ведь всем тогда становится плохо: и тебе, и изменщику, и его(её) любовнице(ку).
2. С другой стороны: "Меньше знаешь - крепче спишь". Потому что:
— на его измены ты повлиять не можешь: захочет - изменит. То есть это не в твоей власти;
— пытаться трясти шкаф со скелетами - это в твоей власти, но, повторяю, - зачем? Похоронить себя под костями прошлых измен и/или свежих скелетов, колосящихся в шкафу твоей(его) супруги(га)?
В чём смысл?
Резюме:
1. Если он(она) продолжают жить с тобой и играть в любовь - наслаждайся жизнью и нем пытайся заглянуть под кровать: там может оказаться не только пыль или старые носки.
2. Если тебе кто-то нашептал, что твою жену установили на городской площади в качестве ветряка, и каждый, мимо проходящий, крутит её вокруг своей оси - дай в морду нечестивцу и не верь наветам.
3. Если кто-то шёл мимо, споткнулся и нечаянно попал членом в твою жену, и ты это видел - выражаю тебе свои соболезнования, потому что разрулить эту ситуацию уже не получится: кто-то пострадает обязательно.
Вывод: не пытайся трясти древо знаний: плоды его могут больно ёбнуть по макушке.
P.S. Это же, кстати, относится и к сакраментальному вопросу: "Сколько мужчин у тебя было до меня?"))
Самое тупое в отношениях, задавать подобные вопросы. Сейчас она с тобой - это главное! Сколько их было до тебя - неважно. (Тем более, правду она всё равно никогда не скажет, потому что проверить её - невозможно).
Сейчас - твой член в ней, гордись и наслаждайся. Сколько членов будет в ней, когда вы расстанетесь - тоже неважно.
Важно здесь и сейчас.
какой то упаднический пост получился, вроде правильные слова, а как с этим пониманием жить? Есть вариант гораздо веселее и даже скажу, прогмматичнее,
все делать вместе, если есть любовь, должно быть доверие, доверие скрепляет союз двух индивидуумов, обсудите приемлемый формат и радуйтесь жизни, снимается уйма сложных моментов, в частности сплетни, страх спалиться, у меня было время, когда я любовниц подбирал по имени жены, что бы не путаться, зачем? Мы уже много лет в теме и никаких проблем, за исключением бытовых, кто в магазин побежит)))
Есть вариант гораздо веселее и даже скажу, прогмматичнее
Безусловно, есть масса вариантов, на которых можно построить отношения в семье. Вы предложили своё видение проблемы и пути её разрешения, я - своё. Каждая позиция имеет право на существование, не так ли?
Ваш вариант мне не подходит ни с какой стороны. Я ранее задал вопрос в воздух: "Что есть измена? Только ли обмен жидкостями?" Но никто не отреагировал: видимо, вопрос неактуальный.
Для меня измена - это потеря интереса ко мне, и перенос внимания на другого индивидуума. Приведу пример из жизни:
я жил с одной студенткой, как это принято безграмотно называть с юридической точки зрения - в гражданском браке, и я был для неё - весь окружающий мир. Во всех смыслах: сексуальном, интеллектуальном, бытовом, чувственном.
Но однажды она повадилась ходить курить со своим сокурсником. Он был гей, приходил к нашему дому, она спускалась к нему, и они курили и болтали часами. То есть, она стала проводить с ним время не только во время учёбы, но и после нее.
Я ей сказал, что мне неприятно, когда она исчезает так надолго. Она ответила, мол, чотакова, не боись, он ведь гей, и т.п. Возникло непонимание базовых основ взаимоотношений. Для неё измена - это лечь под другого, для меня - нечто большее. Возможно проблема возникла из-за большой возрастной разницы (12 лет).
Как в такой ситуации договориться, как рекомендуете Вы, и "весело жить дальше"?
В результате она осталась со своим геем общаться дальше, а я встретил новую любовь))
Есть вариант гораздо веселее и даже скажу, прогмматичнее
Безусловно, есть масса вариантов, на которых можно построить отношения в семье. Вы предложили своё видение проблемы и пути её разрешения, я - своё. Каждая позиция имеет право на существование, не так ли?
Ваш вариант мне не подходит ни с какой стороны. Я ранее задал вопрос в воздух: "Что есть измена? Только ли обмен жидкостями?" Но никто не отреагировал: видимо, вопрос неактуальный.
Для меня измена - это потеря интереса ко мне, и перенос внимания на другого индивидуума. Приведу пример из жизни:
я жил с одной студенткой, как это принято безграмотно называть с юридической точки зрения - в гражданском браке, и я был для неё - весь окружающий мир. Во всех смыслах: сексуальном, интеллектуальном, бытовом, чувственном.
Но однажды она повадилась ходить курить со своим сокурсником. Он был гей, приходил к нашему дому, она спускалась к нему, и они курили и болтали часами. То есть, она стала проводить с ним время не только во время учёбы, но и после нее.
Я ей сказал, что мне неприятно, когда она исчезает так надолго. Она ответила, мол, чотакова, не боись, он ведь гей, и т.п. Возникло непонимание базовых основ взаимоотношений. Для неё измена - это лечь под другого, для меня - нечто большее. Возможно проблема возникла из-за большой возрастной разницы (12 лет).
Как в такой ситуации договориться, как рекомендуете Вы, и "весело жить дальше"?
В результате она осталась со своим геем общаться дальше, а я встретил новую любовь))
Логика в этом есть, просто ваш оппонент занимается со своей женщиной чем то вместе, пусть при этом в неё что то засовывают другие мужчины, ну с кем не бывает, его это не парит.
Многие люди, мужчины и женщины, как оказалось не обладают полиаморией, если внимание переключили на другого, первый парнер выбывает из круга внимания и становится чемоданом без ручки.
Есть вариант гораздо веселее и даже скажу, прогмматичнее
Безусловно, есть масса вариантов, на которых можно построить отношения в семье. Вы предложили своё видение проблемы и пути её разрешения, я - своё. Каждая позиция имеет право на существование, не так ли?
Ваш вариант мне не подходит ни с какой стороны. Я ранее задал вопрос в воздух: "Что есть измена? Только ли обмен жидкостями?" Но никто не отреагировал: видимо, вопрос неактуальный.
Для меня измена - это потеря интереса ко мне, и перенос внимания на другого индивидуума. Приведу пример из жизни:
я жил с одной студенткой, как это принято безграмотно называть с юридической точки зрения - в гражданском браке, и я был для неё - весь окружающий мир. Во всех смыслах: сексуальном, интеллектуальном, бытовом, чувственном.
Но однажды она повадилась ходить курить со своим сокурсником. Он был гей, приходил к нашему дому, она спускалась к нему, и они курили и болтали часами. То есть, она стала проводить с ним время не только во время учёбы, но и после нее.
Я ей сказал, что мне неприятно, когда она исчезает так надолго. Она ответила, мол, чотакова, не боись, он ведь гей, и т.п. Возникло непонимание базовых основ взаимоотношений. Для неё измена - это лечь под другого, для меня - нечто большее. Возможно проблема возникла из-за большой возрастной разницы (12 лет).
Как в такой ситуации договориться, как рекомендуете Вы, и "весело жить дальше"?
В результате она осталась со своим геем общаться дальше, а я встретил новую любовь))
Просто студент-гей, оказался для нее интеллектуально и как человек интереснее вас, большого и взрослого. Это тяжело принять :-)
